LAB599.RU — интернет-магазин средств связи
EN FR DE CN JP

Обсуждение статьи Правда и вымысел EH-антенн

Оставьте свое мнение

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Комментарии 2057

 
Владимиргость
29.12.2004 21:42

Если желание сразу получить большую циклоидную доминанту, то воспроизведите мостовую антенну с сайта www.cqham.ru/eh_ua3aic.htm Bumerang из стана неверующих испытывал однокатушечную ЕН и не справился с ней. Сделал мостовые и принял сигнал дома от своего генератора на работе. Обычная антенна не видела этого сигнала. Удивления было много. С этим и другими «фокусами» на мостовых ЕН компания на указанном сайте давно играет и не один год! Вася! Что будет, если половина катушки в одну сторону намотана, а другая половина в обратную? Что это за катушка будет? Stalker. Вы хоть поинтересуйтесь, хоть какой-нибудь, принципиальной и конструктивной схемой ЕН антенны. Что вы только здесь узнаете, как подключать цилиндры. Возьмите хоть самую классическую, последнюю однокатушечную Tеда Харта ЕН-«STAR» с его сайта www.eh-antenna.com . Я в своей Нz антенне (медная таблетка с передатчиком внутри на фотографии на сайте) не делаю внутреннего контакта с экраном. При экспериментах делал внутренний контакт с экраном. Разницы нет. Контакт с внешней поверхностью экрана приводил к пропаданию связи. Чем вам не нравится политеховский академик Л.Р.Нейман? Ведь это у него я позаимствовал способы постановки задач, способы и приемы решения уравнений Максвелла к поставленной конкретной своей задаче.


 
Школьникгость
29.12.2004 06:34

Владимир! Ну приведите Вы наконец реальную схему антенны, со всеми размерами, с указанием точек заземления, с рекомендациями по настройке и т.п.. Например, для диапазона 10 м. Те схемы, что имеются на разных сайтах, в большей части являются творчеством тех, кто не понимает, что нужно ждать от этой антенны. Если появится Ваша оригинальная схема, то в любом случае найдется некоторое количество любителей, которые попытаются изготовить эту антенну и испытать. Ведь аксиому, что практика - критерий истины еще никто не отменял! И такие испытания в Ваших же интересах! Ведь если вдруг во время испытаний действительно появятся интересные результаты, которые к тому же будут обладать повторяемостью, то дело, наконец-то, сдвинется с мертвой точки. Вот когда появятся результаты, тогда и можно будет предметно спорить о том, куда электрон зашел и откуда вышел, а так вся эта дискуссия является (уж извините!) просто переливанием из пустого в порожнее. Для Вас же лично продолжение дискуссии чревато тем, что она создает все больше и больше противниковтак называемой ЕН (HZ) антенны, т.к. следящий за этой дискуссией народ начинает думать, что ему попросту дурят голову люди, которым больше нечем заняться, как доказывать друг другу кто из них круче в решении уравнений электродинамики. И согласитесь, будет обидно, если в самой идее антенны есть какое-то новое явление и оно (по Вашей же вине!) будет дескридитировано. Так что мой дружеский совет - дайте полное описание антенны, и объясните доходчиво, что и как нужно сделать, чтобы обнаружить те чудесные особенности, о которых так много говорят, но которые еще так никому и не удалось "потрогать руками". Надеюсь на понимание - Школьник


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
29.12.2004 02:14

Почему у ЕН антенны гальванический контакт с цилиндрами делается только к внутренней поверхности цилиндров? Подключали к внешней и получали чепуху. Зарядить цилиндр через контакт с внутренней поверхностью можно, а снять заряд НЕЛЬЗЯ. Это в школе на физике показывали%%%%%%%%%% Владимир!! Так там ещё оказывается и гальванический контакт с цилиндрами нужен?! Что ж вы раньше этого не сказали???


 
Васягость
29.12.2004 01:20

Хоть как наматывай эти катушки, а они не противофазные !!! И схема эта не мостовая, поймите это раз и навсегда !! Знаки разные, а фазы нет !! Очевидно, что в случае двухвыводной антенны невозможно никакими внешними цепями согласования получить независимую регулировку фазы между током и напряжением антенны. Короткая (1%l) и толстая антенна представляет собой, по сути, конденсатор, ток в котором опережает напряжение на 90 градусов, и какие бы внешние цепи не были бы подключены к конденсатору, этот фазовый сдвиг не может быть изменен. «Индуктивность, включенная последовательно с антенной вызовет задержку тока, и можно подобрать такую задержку что ток и напряжение станут синфазными». Катушка, конечно, вызывает сдвиг тока. Но напряжения-то на удлиняющей катушке и конденсаторе – разные. Ток в конденсаторе всегда опережает напряжение на конденсаторе на 90 градусов. Это константа. Что известно любому из школьного курса физики. Больше тут "ЕН-антенну" обсуждать нечего, так как нет предмета для обсуждения !! Нарисуйте для себя короткий диполь, удлините электрически до резонанса и получите вашу "чудо-антенну".


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
29.12.2004 00:27

Бахвалится наш Коробейников как мальчишка- птушник, ах какой он ловкий- 5 ведущих профессоров вокруг пальца обвёл - споткнулись они о его невздребенную ахинею))) А САМ ПРОЯВЛЯЕТ ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ОСНОВ ФИЗИКИ: Вот он пишет тут :Это из школьной физики. Цилиндры находятся в электрическом поле катушки. Это эквивалентно – подносим и удаляем электрически заряженное тело к незаряженному. В эффекте Холла прикладывается РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ к медному листу, которая создает ток в листе, а не подносится электрически заряженное тело к нему, вместо разности потенциалов. Есть разница, или нет? Будьте внимательны! Зрите в корень! ГОСПОДА!!! Ежу ж понятно что есть огромная разница - поднести к листу заряженное тело, когда тока никакого нет, ИЛИ катушку с переменным полем, от КОТОРОЙ В ЛИСТЕ НАВОДЯТСЯ ВИХРЕВЫЕ ТОКИ!! Чтоб не видеть этой разницы еадо вааще ничего не понимать в трансформаторах%))


 
Вдадимиргость
28.12.2004 21:55

Глаза разбегаются, кому и что отвечать. Отвечать лучше в виде вопросов-ответов ко всем. Разберете, кто и что спрашивал. Противофазные катушки брать и наматывать. Почему у более поздних ЕН антенн появилась маленькая катушка-аппендикс между цилиндрами, противофазная к основной, которая существенно улучшила работу ЕН антенны? Как изменилась величина магнитного потока от основной катушки через стенки цилиндра? У Ландау в учебнике Е и Н постоянные. Что будет, если коррелированно менять (увеличивать, уменьшать) Е и Н? Циклоидный закон динамики заряда рухнет или нет? Кто больше перехватывает магнитного поля от основной катушки? Проволочка или цилиндр? Почему у ЕН антенны гальванический контакт с цилиндрами делается только к внутренней поверхности цилиндров? Подключали к внешней и получали чепуху. Зарядить цилиндр через контакт с внутренней поверхностью можно, а снять заряд НЕЛЬЗЯ. Это в школе на физике показывали. Что будет, если к незаряженному телу подносить и удалять заряженное тело? Что будет происходить с зарядами в незаряженном теле? Это из школьной физики. Цилиндры находятся в электрическом поле катушки. Это эквивалентно – подносим и удаляем электрически заряженное тело к незаряженному. В эффекте Холла прикладывается РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ к медному листу, которая создает ток в листе, а не подносится электрически заряженное тело к нему, вместо разности потенциалов. Есть разница, или нет? Будьте внимательны! Зрите в корень!


 
школьникгость
28.12.2004 15:29

Вася! Ну, блин, Вы даете! Похлеще Коробейникова и Stalkerа фразы закручиваете: "...требуется, чтобы напряженность электрического поля Е была много меньше напряженности магнитного поля Н"! Как это можно сравнить В/м с А/М? Жму руку - школьник


 
Бибигонгость
28.12.2004 11:36

Прочитал такой перл: "Начинаем провода превращать провода в цилиндры!!! Электрическое поле как действовало, так и будет, а магнитное начнет все более и более пересекать стенки цилиндров, по мере увеличения цилиндров и оптимальной конструктивности, чтобы ВСЕ магнитное поле катушки пересекало цилиндр. Что будет происходить с зарядами на поверхности цилиндров?" Да то же самое, что и на поверхности проводов, которые точно такие же цилиндры !!!!!!


 
Васягость
28.12.2004 11:29

Ну, а теперь, когда у меня есть время, поговорим о "циклоиде". Ссылка на лицедея Ландау должна быть хотя бы корректной !!!!!! Движение заряда в скрещенных полях он рассматривает в случае одновременного наличия однородных и постоянных электрического (E) и магнитного (B) полей, перпендикулярных друг другу и первоначальному направлению движения заряда !!!!!!!! Траектория движения частицы описывается циклоидой в случае, когда скорость движения заряда v << c. Для выполнения этого условия требуется, чтобы напряжённость электрического поля E была много меньше напряжённости магнитного поля H. Увы, эти условия не выполняются и не могут быть выполнены !


 
ON4UNгость
28.12.2004 10:33

http://www.crimea.edu/tnu/structure/physic_fac/depa rtments/general/common_phys/all/maxwell.htm


 
ON4UNгость
28.12.2004 10:12

http://www.effects.ru/science/58/index.htm


 
ON4UNгость
28.12.2004 10:09

http://www.effects.ru/science/72/index.htm


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
28.12.2004 05:26

Владимир, ВЫ ХОТЬ ЗНАЕТЕ ЧТО ТАКОЕ ЭФФЕКТ ХОЛЛА? ЕСЛИ ЧЕРЕЗ ЛИСТ МЕДИ, приложить Электрическое поле (разность потенциалов) и МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО листу, ТО НИКАКИХ ВАШИХ ЦИКЛОИД ТАМ НЕ БУДЕТ В СКРЕЩЕННЫХ ПЕРЕКРЁСТНЫХ ПОЛЯХ Е и М! Сила Лоренца внутри меди будет скомпенсирована ЭДС Холла. Рассказывайте нам сказки, какие там циклоиды будут%) Трение электронов о медь погасит все ваши циклоиды))) А про ИЗБЫТОЧНЫЕ заряды на внешней стороне электроскопа можете не упоминать - электроны проводимости не надо заталкивать внутрь - они и так внутри проводника


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
28.12.2004 05:10

Влад, вы правильно поняли меня, уточняю, см http://www.tao.nm.ru/imagepage9.htm где указано моё волновое уравнение с источником в рамках классических уравнений Максвелла, которое описывает РЕАЛЬНОЕ излучение продольных волн электромагнитного потенциала, распространяющихся со скоростью света, но не имеющих плотности энергии. Да, я допускаю возможность того, что в приёмной аппаратуре радиоприёмника они могут обрести энергию, как утверждают парапсихологи и профессор Чертетский, и поэтому готов поверить, что ЕН-антенны судя по их описанныыт тут свойствам являются как раз такими скалярными излучателями. А теория Коробейникова мне вообще кажется полнейшим вздором. Он, как поэт, видимо пишет не для того, чтобы быть понятым%))


 
Васягость
27.12.2004 23:10

Владимир ! Один вопрос !!!!!!!! Только ответьте !!! Если вам всё ясно и "оно" существует, то почему вы здесь ???????


 
Васягость
27.12.2004 23:05

Владимир, нет проблем ! Только как быть с "противофазными" катушками ? Где их брать ????


 
Вдадимиргость
27.12.2004 21:41

Для Stalker и др. Будем зрить в корень. Электрические заряды находятся на ВНЕШНЕЙ поверхности цилиндров! «Затолкать» их внутрь металла цилиндра весьма проблемно. Из школьной физики вы помните, что разрядить заряженный цилиндр можно только через контакт с его ВНЕШНЕЙ поверхностью. На поверхности цилиндра заряды имеют только ДВЕ степени свободы. Из катушки под цилиндрами на эти заряды действуют перекрестно магнитное поле и электрическое. Как будет двигаться любой конкретный заряд под действием этих двух перекрестных полей??? ЦИКЛОИДА!!! Что будет, если цилиндр заменить проволокой? Магнитное поле из катушки будет «свистеть» МИМО проволоки! (Для особо дотошных 0,000….% магнитного поля катушки все же перепадет проводу) Заряды в проводе вместо цилиндра будут двигаться ПОСТУПАТЕЛЬНО, под действием электрического поля (магнитное мимо) как в любой привычной антенне! Провода вместо цилиндров превращают ЕН действительно в очень поганую сверх укороченную обычную антенну. Теперь внимание для ВАСИ и др! Начинаем провода превращать провода в цилиндры!!! Электрическое поле как действовало, так и будет, а магнитное начнет все более и более пересекать стенки цилиндров, по мере увеличения цилиндров и оптимальной конструктивности, чтобы ВСЕ магнитное поле катушки пересекало цилиндр. Что будет происходить с зарядами на поверхности цилиндров? Они все более и более будут уходить от ПОСТУПАТЕЛЬНОЙ динамики к доминирующей ЦИКЛОИДНОЙ динамике. Так это или не так? ВАСЯ, внимание! Прямоугольный треугольник с гипотенузой равной 1 знаете. Один катет поступательная динамика, а другой циклоидная. У обычной антенны и ЕН с проводом вместо цилиндра (поступательное движение зарядов). Олин катет почти 1 (поступательный), а другой почти 0 (циклоидный). Начинаем «раздувать» проволоку в цилиндры. Вступает в действие магнитное поле катушки, пронизывая цилиндры. Поступательный катет от 1 устремится к 0, а другой от 0 устремится к 1. Гипотенуза при этом всегда равна 1! Как интересно! Конструктивно и настройкой 1 можно превратить в 0 и 0 можно превратить в 1. Все, кто трогал своими руками ЕН антенну, можете уже сейчас довольно грубо оценить вашу собственную ЕН. Какой «катет» у нее больше? Поступательный или циклоидный? Понимаете, что КОНСТРУКТИВНО и НАСТРОЙКОЙ надо сделать, чтобы максимально приблизиться туда или сюда? Вариант «за двумя зайцами», как понимаете, глупый. Вот из-за этого у вас 8 лет такой разброд и шатание ЕН антенна устроила! Очень мало, кто из вас на ЕН получал циклоидный катет больше поступательного! Чувствуете, где топчетесь???


 
Владгость
27.12.2004 16:29

STALKERу на письмо от 27.12.2004. Когда Вы пишите о том, что верите, "что какая-то новая радиосвязь возможна", Вы имеете в виду, что она практически возможна с антенной ЕН (HZ), но не по теории г-на Коробейникова? Т.е. антенна сама по себе обладает какими-то новыми возможностями, но теоретическое обоснование этих новых возможностей сделано г-м Коробейниковым не корректно. Я Вас правильно понял? Прошу уточнить! Влад


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
27.12.2004 06:27

Владимир, в этой вашей "СТРУКТУРЕ" поля я не вижу главного- кулоновского поля от движущегося по циклоиде одиночного электрона! Или это у вас не один электрон а целый циклоидный волновод электронов?! Кроме того, РАССМОтрим для примера одну катушку (верхнюю) и лист металла в "плоскости Кулона". Очевидно, что переменные токи в катушке будит наводить в листе металла ВИХРЕВЫЕ ТОКИ, и электроны из-за сопротивления проводника НЕ БУДУТ двигаться по циклоидам(!!!) внутри листа, а согласно ЭФФЕКТУ ХОЛЛА на краях проводника будет возникать компенсирующая силу Лоренца разность потенциалов. Так что аппеляция к циклоиде, на которой вы зациклились, и хватаетесь за неё как за соломенку, неуместны. ВАСЯ! Я верю, что какая то новая радиосвязь возможна, НО НЕ по Коробейниковской теории!


 
Васягость
27.12.2004 01:17

PJN !!! Ты сам начал хамить про ширинку, ожидаешь в ответ другое ? Тут речь идёт о "новой радиосвязи", а ты почему-то принимаешь FM ????? Ты не должен принимать, ведь у тебя "шапка-неведимка" !!!!! Тут ведь никто не спорит работает эта "антенна" или нет - это всем давно ясно, причем очень давно. Еще дяди Герц и Попов это проверили. ;-))) Поэтому, не по теме выступаешь !!!! А чего вы в сеть-то не объединились ??? UA3AIC&K + Bumerang + UA3PJN + SPIN - все на 3600 ! Понятно, что ты свой "результат" видишь, это тут норма. Вот только никто потом внятно объяснить не может, что же "видел" !! ;-)) Могу поспорить, что ты даже не знаешь, как к твоей "мыльнице" банки подключать... Вон коробейников сначала пишет, что он свою "таблетку" на задвинутый телескоп принимал, а позже, что уже EH-антенну к ней приладил. Bumerang вообще заврался, тут об этом писали. Теперь ты вылез и всю "идею Коробейникова" опорочил. Наверное, начнешь доказывать, что твоя "EH-антенна" работает не хуже полноразмерных ? Давай-давай, мы это уже слышали. Тут даже Коробейникоа сдался, мол "митрофанушки" мы все. "Новая связь" это, пьяные элетроны там поле двигают... ;-)) Только никак от нас не отвязывается, почему-то. Другой бы уже целую сеть "новой радиосвязи" организовал, раз, как он говорит, "результаты" есть. Ан нет...., что-то его гложет. ;-)) Хочешь в один ряд с дураками встать, быть всеобщим посмешищем, Сергей ? Давай продолжай ! Ты уже изрядно посмешил. Простой совет - не выдумывай то, чего нет. Охота тебе возиться с короткими вертикалами - возись, какая проблема ! Только не доказывай, что они работают лучше полноразмерных антенн или с их помощью можно обеспечить "новую радиосвязь" - это уже даже не смешно, а просто признак идиотизма. Ну, а если возьмешься доказывать, то уж не обижайся и подготовься к доказательствам. Художественный свист, который ты тут продемонстрировал, не пройдет !


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
26.12.2004 23:43

Да в том т и дело, Владимир, что движение по циклоиде проще ПАРЕННОЙ РЕПЫ, а вы умудрились в нём так запутаться сами и нас всех запутать всякими волноводами в виде циклоиды и комплексными спиновыми магнитными полями, что и сотня умников не разберёт, что вы там один насочиняли%)) КАКОГО ЧУДА ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ОЖИДАТЬ ОТ ЭТОГО ПРОСТОГО КАК ПАРЕННАЯ РЕПА ДВИЖЕНИЯ ПО ЦИКЛОИДЕ????????? Там НИЧЕГО НЕТУ ИНТЕРЕСНОГО!!!


 
Влалимиргость
26.12.2004 21:42

UA3PJN, вы уже имеете интересные результаты. Остальное большинство только стрекочет. При работе из-под воды антенна или весь передатчик будут в полиэтиленовом мешке-футляре. Возможно обжатие (изолятор тонкая пленка) водой цилиндров и антенны, а это вызовет некоторую расстройку. Я с этим сталкивался на Нz-«жуке»-утопленнике. STALRER! Много оппонентов, контактирующих со мной меня же информировали и напоминали, что Н.Тесла еще по молодости «возился» с противофазными катушками. Толком никто ничего конкретного не изложил. В редакции «Новая энергетика» держал в руках толстую двух томную книгу на английском, фактическая биография Н.Тесла. Там в начале мутное упоминание (европейский период Н.Тесла) есть об интересе ко встречному включении катушек. Еще для STALRER и др. Более 50 лет назад было показано, что электрический заряд в перекрестном электрическом и магнитном поле двигается по ЦИКЛОИДЕ (в частности Ландау). Более 50 лет никто не удосужился решить задачу, а какова структура электромагнитного поля в пространстве от этого движущегося заряда по ЦИКЛОИДЕ. Более 50 лет существует все «просто», как в школьной задаче: ДАНО: Электрический заряд движется по циклоиде. НАЙТИ: Структуру электромагнитного поля в пространстве от этого движущегося заряда по ЦИКЛОИДЕ. Нашелся за это время один «чудик» в моем лице и нашел эту структуру в которой и вектор со странными свойствами присутствует. Что же я сделал такого дерьмового, гадкого, подлого, поганого этим решением задачи, что вы так злобно, гневно и остервенело накинулись? Предложите другую математику-решение, чтобы всем понравилось. ДАНО и НАЙТИ остаются прежними!


 
UA3PJNгость
26.12.2004 15:24

Вась,хамить не надо.Свои результаты я вижу,а твой словесный понос уже надоел.А мостовые ЕН будут сделаны в самое ближайшее время .Отработаем на прием,на передачу,утопим и закопаем.Все станет ясно.А все то о чем я говорил раньше работает на 100%.Сергей.


 
Васягость
26.12.2004 01:22

Я плакаль... Если этот безграмотный PJN ещё чего такого напишет, то я "поверю" в "поле коробейникова" ! Бладть, неужели эти "любители новой связи", поголовно, все такие безграмотные лохи ? Антенна РОСТОМ 2 см. РАБОТАЕТ !!! УРА ! Принимает вещательные ФМ станции ! Капут "НОВОЙ РАДИОСВЯЗИ" ! Коробейников ! Этот твой враг !!!! Он, правда, не представляет, как он эти банки к своим "мыльницам" подключил, но ничего - проактически Bumerang получился !


 
UA3PJNгость
26.12.2004 00:31

Хочу сказать сторонникам GP и Диполя,что это не то что они думают.Гвозди,пластины и многое другое здесь не проходят.работают только полые цилиндры с одинаковым диаметром по всей длинне и обязательно из не магнитного материала.Кабель был исключен и антенна подключена ко входу приемника,была проведена не значительная подстройка антенны.Уровень сигнала не изменился.Ради экс.была изготовлена антенна (ростом)2см.!!-работает!!! НО стала очень узкополосна принимал 1станцию.При отключении любого из цилиндров сигнал пропадает полностью.Для (мыльниц),где применяются телескопы и шнурки, кол. витков катушки связи нужно увеличить из-за высокого входного сопротивления.Все экс.были проведены на вещательном УКВ-ЧМ(ФМ) диапазоне,в ЖБ.здании.при смене поляризации антенны, изменений всиле приема не заметил,возможно переотражение.Пока все, но это не все.Сергей.


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
25.12.2004 23:47

И я не получил вашей веб-ссылки на упомянутую работу Николы Теслы 1903 года


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
25.12.2004 23:40

Г-н Коробейников, что опять за бредовая циклоида?! ВЫ ЧТО, НЕ ЗНАЕТЕ КАК ПРЕОБРАЗУЮТСЯ ЭЛ-МАГнитные поля ПРИ ПЕРЕХОДЕ ИЗ ОДНОЙ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ОТСЧЁТА В ДРУГУЮ Инерциальную систему?! Ну так поучитесь этим лоренцевым преобразованием по этому учебнику Ландавшица!! И не смейте говорить ничего плохого про этот всеми нормальными людьми уважаемый курс теорфизики- не вам прости господи судить о нём.Движение по циклоиде получается из простого ларморовского вращения по круговой орбите в магнитном поле при переходе в движущуюся инерциальную систему отсчёта и вам об этом тут уже неоднократно говорили- берёте эту вашу структуру поля для лармора и делаете лоренц-преобразования по формулам Ландау (!) для 4-тензора эл-магнитного поля- только и делов-то.


 
Владимиргость
25.12.2004 18:05

Для STALKER и др. Это замечательно! Подошли к самому главному! Надо и Ландау «выкинуть в помойку» (Теория поля, Том 2). Там, у Ландау в 22 параграфе, электрический заряд в перекрестном электрическом и магнитном поле находится. Электрический заряд будет иметь движение ПО ЦИКЛОИДЕ! Какова СТРУКТУРА электромагнитного поля в пространстве, создаваемом этим движущимся ПО ЦИКЛОИДЕ электрическим зарядом? В учебниках НЕТ этой структуры. Если не нравится мое математическое рассмотрение этой СТРУКТУРЫ поля заряда, то предложите свою. Задача ДАВНО и ОТКРЫТО поставлена учебником Ландау – заряд движется по ЦИКЛОИДЕ. Какова СТРУКТУРА эл.маг. поля в пространстве от этого электрического заряда (электрона) с ЦИКЛОИДНОЙ динамикой? Внесите ЯСНОСТЬ в СВОЕМ изложении структуры поля в пространстве движущегося по ЦИКЛОИДЕ заряда (электрона)!!!


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
25.12.2004 16:17

СПЕШУ ИСПРАВИТЬ ОШИБКУ НЕ ОТХОДЯ ОТ КАССЫ! В электромагнитный момент импульса от вектора Пойнтинга от скреженных электрических полей электрона (Кулон) и кактушек вносят вклад ДВА СЛАГАЕМЫХ- Первый от ПОЛЮСОВ, а второй от скрещенных электрических полей электрона и магнитного поля внутри каждого СОЛЕНОИДА. тОЧНЫЙ ПОДСЧЁТ, КОТОРЫЙ Я ПРОВЁЛ СРАЗУ ПОСЛЕ ПРЕДЫДУЩЕГО СООБЩЕНИЯ ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ВКЛАД В ЭТОТ МОМЕНТ ИМПУЛЬСА ОТ ПОЛЮСОВ полностью компенсирунтся ВКЛАДОМ ОТ соленоидов ВЕРХНЕЙ И НИЖНЕЙ КАТУШКИ Е-АШ-АНТЕННЫ И ни о какоЙ вращательной динамике электрона МЕЖДУ КАКТУШКАМИ НЕ МОЖЕТ ИДТИ И РЕЧИ!!!и ЕСТЕСТВЕННО, СПРАВЕДЛИВА ИЗВЕСТНАЯ ИСПОКОН ВЕКОВ теория замагниченной плазмы, ГДЕ НИКАКИХ СПИНОВ И СПИНОВЫХ МАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ И В ПОМИНЕ НЕТ! и Я ПОНЯЛ, ЧТО Коробейников наш просто не учёл вклада от полюсов, а оставил только вклад от соленоидов, в результате чего и пришёл к грубо ошибочным выводам о спиновой динамике. С чем его и поздравляю!))) Его теорию можно терь выкидывать на помойку!


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
24.12.2004 20:44

Ну ВЛАДИМИР КОРОБЕЙНИКОВ!! НУ ПОТРУДИДЕСЬ ВЫ ДАТЬ точные ссылки на эти цитируемые вами работы Николы Теслы 1903 года! Ны ведь западло же ведь так ссылаться на неведомые web-источники! Да, если между двумями кактушками есть северный удвоенный полюс а по краям два южных полюся как в ТРИПОЛЕ , то конечно электромагнитный вектор момента импульса из векторов пойнтинга приводит к ВРАЩЕНИЮ электрона вокруг своей оси ( хотя это ещё надо проверить!) от монополюса в центре между кактушками. Напомню, что для магнитного монополя и электрона есть магнитный момент ИМПУЛЬСА от вектора ПОЙНТИНГА от скрещенных Электрических и Магнитных полей.


 
Игорьгость
23.12.2004 16:19

Да и еще. На сколько я понимаю антенна это часть открытого колебательного контура. Сама по себе она излучать ничего в эфир не может, т.е. что ты вдул в нее с передатчика-то она в эфир и излучает. Исходя из этого рассуждения о новых видах связи некорректны.Ведь из передатчика ничего сверхестественного не вылетает. А из антенны вдруг БАЦ! и новый вид связи получился. Причем здесь антенна?


 
Игорьгость
23.12.2004 14:50

И главное: Как ДИНАМИКА может быть у чего то (согласно Вашей цитате у заряда)????


 
Игорьгость
23.12.2004 14:46

Владимир, разберемся в понятиях. Для начала,ЧТО ТАКОЕ ДИНАМИКА ЗАРЯДА?


 
ON(ЧЕТЫРЕ)UNгость
23.12.2004 13:28

http://www.astronet.ru/db/msg/1187552


 
ON(ЧЕТЫРЕ)UNгость
23.12.2004 13:21

http://atheismru.narod.ru/Pseudo_science/Pseudo_sci ence.htm


 
ON(ЧЕТЫРЕ)UNгость
23.12.2004 13:19

http://atheismru.narod.ru/Pseudo_science/Articles/G inzburg.htm


 
Георгий rv6ljkгость
23.12.2004 11:24

Ребята! Эту тему пора закрывать и вот почему. Помниться году в 1999 РАН выпустила специальный меморандум "О лженауке" в котором как раз и описывались подобные деятели. Вы думаете автор просто псих?! О нет....Вы прочитайте внимательно статью. Заметили какой агрессивный стиль? В течении последних десяти лет против фундаментальной науки развернуто массированное наступление, которое целенаправленно поддерживается такими организациями как РАЕН (Российская Академия Естественных Наук) и иже с ними. Цель этих организаций проста. Запудривать людям мозги под предлогом "закраски белых пятен" и на этом фоне примитивно рубить капусту. Пример: естествоиспытатели в области так называемых торсионных полей, некие господа Шипов и Акимов,в свое время выступали у нас в Ростове со своими лекциями,которые стоили по 100 р с человека(по ценам 1999 г. с учетом деноминации!), да еще книжечки свои продовали по той же цене за штуку. И знаете сколько там было таких лохов,которые за это платили?Пол кинотеатра "Ростов"! Я сам тогда по молодости лет лоханулся и купил книжечку Шипова "Теория физического вакуума". И знаете что?Манера изложения-один в один! Куча математики,которая и смысла то не имеет,расчитана только на запудривание мозгов малограмотным, ссылки на неясность современной теории и полный, законченный БРЕД. Я все это к чему. То что эта статья БРЕД СУМАСШЕДШЕГО, так тут и спецом не надо быть, и так все понятно. Автор не знает, что любое физическое явление может быть признано таковым только если 1) Есть четкая постановка задачи (не не уровне зеленых чертей, пьяных электронов и летающих тарелок). 2) Проведены ТЫСЯЧИ экспериментов разными группами исследователей, которые показали СОВПАДАЮЩИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ.(при этом расхождение в 5 процентов уже почти криминал). 3) Все результаты корректно описаны (без фраз типа "Не клеется к Айзенбергу") на основе теории постановки задачи. Исходя из вышесказанного можно сделать резюме:1) Автор рядовой кидала, поэтому будте бдительны, не будте лохами от лженауки! 2) Этот цирк пора завязывать, потому как этих ребят все равно не переспоришь. Глотка у них луженая, стиль агрессивный, и выучка в плане развести кого-еще та. 3) При встречи с таким нужно слать его сразу на ... , потому что спорить с ним-только себе нервы портить. И давайте на этом закончим. НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ИМ РЕКЛАМУ! РАДИОЛЮБИТЕЛИ, НЕ БУДТЕ ЛОХАМИ!


 
Дядягость
23.12.2004 09:17

Приминительно к антеннам будет "происходить" то же, что происходит в любом полуволновом вибраторе ! В центре напряжение ноль, а в разных плечах напряжение с разными знаками. Если питание в точке макимума напряжения, то та же картина происходит с током. Так же и в ваших банках, только добавлены удлиняющие катушки. Да и Земля-матушка участвует в процессе всегда !!!! Через неё родимую всё замыкается. Кстати, "изобретатель" "вилки Авраменко" это никак не поймет ! А к "эффектам" Тесла надо относится с большой долей пессимизма. Большая часть из них - это бутафория и фокусы. Одна "связь с марсианами" чего стоит !!


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
23.12.2004 03:55

Паразитное магнитное поле от трансформатора на тороиде всегда к сожалению есть тогда как по теории его быть не должно- мне нужны тороиды без внешнего поля а почему то оно всегда как паразитка есть(((


 
Владимиргость
23.12.2004 00:46

Господа радио электронщики! Я ждал больше ответа от STALKER. Раз вы ввязались, то простой вопрос к вам. ДЛЯ НАЧАЛА. Берем обыкновенный трансформатор. Половина первичной обмотки намотана в одну сторону, а вторая половина намотана в обратную сторону. Включили трансформатор, если не сгорит, то во вторичной обмотке в любом случае будет 0 (ноль). Включен трансформатор или нет, а во вторичной обмотке в любом случае НОЛЬ (0). Включен или выключен трансформатор – разница есть и большая. ЧТО БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ? Электродинамика-то присутствует, но что это за динамика? Это эксперименты Н.Тесла 1903 год. У Н.Тесла выплыла куча странных эффектов. В учебниках по такому тесловскому «идиотизму» ничего НЕТ! Что происходит? Что-то же происходит? ЧТО? Неужели вам не перешагнуть через этот шлагбаум (что происходит?) или вас кто-то держит? Дальше, через несколько «км» начинаются странности с ЕН антеннами. Почему тесловские «идиотские» эксперименты до сих пор спрятаны от учебников?


 
ON4UNгость
22.12.2004 12:22

Нет, Вова отсюда не уйдёт, так как нет результата ! Если бы он был, он бы не призывал, как ишак, делать антенны для "новой радиосвязи". В его воспаленном мозгу зреет мечта о его гениальности, вот он и надеется "новую радиосвязь" чужими руками заполучить. Недаром так хватается за любой бред по поводу баночных антенн, так терпеливо "втирает" муру. "А вдруг !" - думает он. Даже какой-то Bumerang появился, который сам не знает, что сделал и как. :-)) И который в эфире больше десяти лет не работал, так как у него до сих пор UB5 CQ дают... ;-)) Да еще какой-то UA3PJN впрягся, сам не понимая, что болтает. Особенно умиляет совет "делать на вещательный диапазон" !!! Это круто !! А как же мы радиостанции принимать будем ?? Ведь нет вещалок "новой радиосвязи" !!!!! А то что EH-антенны работают мы и сами знаем, это обычные MiniVerticals !!! Пусть возьмёт два гвоздя, с помощью последовательных индуктивностей удлинит их до резонанса, намотает согласующую катушку и получит тот же результат !! Беграмотный Коробейников все твердит, что в "мостовой схеме" можно получить "разные фазы" и это уже неизлечимо !!!


 
Васягость
22.12.2004 07:28

Да какой базар, Вова, конечно "мы" "не понимаем", что "шапку" "приобрели" !!!!!!!!! Куда уж "нам"... Тут, в натуре "вектор Hz", а мы опять "не понимаем". А уж про "мостовую" EH-а вообще "не догоняем", как это "противофазные" катушки получились, если первое правило Киргофа вытекает из закона сохранения энергии и состоит в том, что алгебраическая сумма токов, сходящихся в узле равна нулю, токи притекающие к узлу считаются положительными, а вытекающие из него отрицательными ??????????????????????????????????????????????????? ??????????????? И самое главное "мы" не понимаем, братан, какого хера тебе от нас надо ? У тебя есть "новая радиосвязь", есть всё прибывающие в твой лагерь дауны и зубры, вот и связывайся с ними, проводи "невидимые" связи. В чём проблема ?


 
Manгость
22.12.2004 07:25

ОТЕЦ НАШ в небе. Geheiligt был бы твоим именем, твоя империя прибыла бы. Твой Willle произошел бы, как на небе, таким образом на Земле. Наш ежедневный хлеб давай нам сегодня. И предоставляй нам наш долг, также как мы предоставляем нашим Schuldigern. И ведет нас не в ИСКУШЕНИИ, а освобождает нас от зла. Так как твой - империя и сила и великолепие в вечности. Амини


 
Владгость
22.12.2004 07:00

Коллеги, Кто-то может перевести на русский письмо Нвсридина от 22.12.2004? Если не трудно, сделайте одолжение! Заранее благодарю!


 
Владимиргость
22.12.2004 02:13

Для STALKER и др., которые этого не заметили до сих пор. Прекрасно, что вы хорошо историей владеете. Расположить лист металла в плоскости кулона можно, но это будет крайне нерентабельно. Гораздо эффективнее тонкое кольцо (лучше цилиндр), являющийся конструктивно как бы следующим (без гальванического контакта) витком верхней и нижней катушки. А почему так? Где скапливаются электрические заряды у цилиндра? На его внешней поверхности. Зачем расходовать металл, если заряды (а именно они нам и нужны) концентрируются не в глубине, а на поверхности? Теперь несколько простых дальнейших рассмотрений-вопросов? Цилиндр является короткозамкнутым витком (как в трансформаторе) для верхней и нижней противофазных по току катушек одновременно. Верхняя катушка индуцирует ток в цилиндре в одном направлении, а нижняя в этом же цилиндре индуцирует ток в обратном направлении. ЧТО БУДЕТ? В привычном представлении результирующий ток равен 0 в цилиндре. А ЧТО ДАЛЬШЕ? Электрическое поле, на верхней и нижней катушках, имеет противоположный знак. Это электрическое поле направлено вдоль цилиндра и будет вызывать индуцированное смещение зарядов вдоль поверхности цилиндра, но на смещающиеся заряды по поверхности цилиндра действует магнитное (перпендикулярно поверхности цилиндра) поле из плоскости кулона от этих противофазных катушек. Итак, на заряды на поверхности цилиндра действуют два поля (электрическое и магнитное). Вот и подошли к Ландау. ЧТО БУДЕТ? Еще раз! ПРИВЫЧНЫЕ наведенные токи в цилиндре противодействующие и компенсируют друг друга. Но силы-то со стороны электрического и магнитного поля противофазных катушек на заряды на поверхности цилиндра действуют! Динамика у зарядов на поверхности цилиндра будет? Да! Что это за динамика? ЧТО БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ?


 
Нвсридингость
22.12.2004 01:35

VATER UNSER in Himmel. Geheiligt werde dein Name, Dein Reich komme. Dein Willle geschehe, wie im Himmel, so auf Erden. Unser taegliches Brot gib uns heute. Und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern. Und fuehre uns nicht in VERSUCHUNG, sondern erloese uns von dem Boesen. Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit. Amen.


 
STALKER http://www.tao.nm.ruгость
21.12.2004 23:48

Вопросы к Коробейникову. 1 Вы пишите ниже что ВСЕ ЦИЛИНДРЫ в ен-антенне проводники? ИЛИ только один средний? Что будет, если просто расположить лист металла по ПЛОСКОСТИ КУЛОНА? Что-то изменится? 2. Почему вы думаете, что теория движения в скрещенных полях появилась только у Ландау? Это всё было ОЧЕНЬ ДАВНО известно под названием дрейфа. А также вы забываете про физику плазмы где все излучения всех дрефующих в скрещенных полях известны как раз ДОСКОНАЛЬНО и всё в рамках обычных А не спиновых нормальных% эл-магнитных полей...


 
RU3GAгость
21.12.2004 09:35

Такая куча бреда в перемешку с дерьмом... Или ты SPIN , думаешь , что здесь никто в математике ничего не понимает и твои убогие уравнения кого-то привели в благоговейный трепет? Да там у тебя "залет на залете"... Думаешь , что здесь только горные инженеры и спасатели (простите меня , ребята, я не говорю о вас ничего плохого , просто достал этот идиот... ) Я бы твою статью с твоими убогими и примитивными формулами по-строчно бы раздолбал , но смысла нет время терять... На тебя ... Убогого... Ты делаешь выводы космического масштаба и такого же масштаба глупости... Все дальнейшие вопросы и ответы --- в приват... При желании , конечно... P.S. Чего только стоит сравнение электрона с планетой Земля и т.д. Человек вообще потерялся в терминах, понятиях и скудных знаниях... Убогость восприятия , непонимание отличий макромира от микромира , и , главное , загадочность вращательного момента (будь то электрический заряд или масса ) --- вот что не дает спать уже лет сто многим людям... В течении пятидесяти лет находятся люди , которые говорят , что , например, Эйнштейн сделал просто "школьную " ошибку... И ведь приводят ее... Идиоты , так и не разобравшись в школьном курсе физики... Любопытно , что люди после 25 лет уже таких высказываний не допускают --- они наконец поняли... А вот люди после 50 лет снова этой хренью заболевают... Склероз... P.P.S. "Я рассмотрел электрон как простейший элемент электрического тока с эл.маг. полем вокруг него." --- это фраза SPIN-а. Да, малодца!!! Так его и рассматривай дальше... Только что-то уже в начале 20-ого века так его перестали рассматривать... Поскольку так рассматриваемый электрон весьма скоро должен потерять всю свою энергию и упасть на ядро , а этого не происходит уже много миллиардов лет... А по сему Бор , Шредингер и иже с ними создали несколько иную модель , коею изучают в десятом классе средней школы и которая пока работает... Придумаешь свою? Заходи ---пообщаемся...


 
RU3GAгость
21.12.2004 09:33

[сообщение #38816] Первоначальное сообщение от SPIN Вам же надо держаться ох каким МОЛОДЦОМ, а вы вон какую свору развели в своем же стане. Это где это мы свору развели в своем стане? Никакой своры. Мы как раз всем станом кинулись на Вас , поскольку несете ничем не подкрепленный бред малограмотным языком. Не нравится? Так надо с поучающим видом говорить людям только о тех вещах , которые сам понимаешь и знаешь очень хорошо. А у Вас все мысли в стиле --- "давайте и вы все бегайте вокруг пивных банок с алюминиевыми листами --- может у вас что получится". Такую большую новую «телегу» можно увести только «всем миром», а вы уперлись копытами или квохчете, как обманутая курица, которая высидела утят, а они от нее поплыли в речку. А Вы, как баран, уперлись в мысль "Все на испытание ЕН". Ни на ОДИН конкретный вопрос не ответили. Есть один анекдот , который оканчивается фразой: "... ну и кто ты после этого?..." Весь рассказать или знаете? Не подходит к этому классическая теория антенн. Из вас одни смело бросились в бой с неизвестным и уже получили удивительные результаты, другие сидят и ждут «манны небесной», а третьи так и останутся до конца дней с «белым пятном» в голове – ничего не поняв, что произошло. Для того, чтобы ВАМ разобраться и была преподнесена теория произошедшего от высшей математики, до ликбезовского букваря с «пьяным» электроном. Берите, пользуйтесь, кто какой уровень потянет. Какая теория ? Те свои сумбурные фразы Вы теорией называете? Тогда --- дерьмо теория... Из нее же НИЧЕГО не следует! Ровным счетом НИЧЕГО! Что исследовать-то? ЧТО? Самые пытливые из радиолюбителей уже обнаружили высокую проникающую способность сигнала от ЕН. Они ее экранировали большим алюминиевым листом. Ну вот как тут можно прокомментировать такую экранировку? Только вот так И все эти данные находятся в руках РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ. ЕН это «первый блин комом», но он уже оказался хоть и не вкусным, не понятным, не красивым, но съедобным. Так что же вы свое же детище «не выпекаете» (не совершенствуете) дальше. Сразу видно социалистическое прошлое --- "вы все --- советский народ". Что опять за бред-то? Никаких данных в наших руках не находится. Не надо всех в одно стадо загонять. Кто добился "удивительных результатов" пусть развивает их. На хрена всем ломиться в одну дверь. Это будет похоже на попытку всем миром родить ребенка. Надо же это ВСЕ доводить до ума! Вот первая здравая мысль ---- ну так доводите! А то врываетесь в форум со словами "что-то в этом мире есть неизведанное, что --- не знаю, но есть , а вы все сидите и "неизведываете"... Пребываете с таким подлым желанием не дать радиосвязи шахтерам, подводникам, МЧС-никам и др. А может Вы нам припишете еще и подлые желания растлять малолетних и обворовывать слепых нищих возле церкви? Такое ощущение , что мы все вырываем у вас из рук пивные банки и отнимаем алюминиевые листы. Экспериментируйте на здоровье. Помимо антенн надо еще заниматься и приемным трактом и эффективным передатчиком и т.д. Не всех же торкнул HZ-вектор, так как Вас...


 
RU3GAгость
21.12.2004 09:30

[сообщение #38450] Да , господа, весело тут у вас ! Вроде весна прошла... Со SPIN-ом я даже беседовать не хочу --- у него типичное поведение непризнанного гения , коий хочет донести свою гениальность в массы. Ни на один вопрос не отвечает , упорно дает советы, объяснить все хочет нам , "убогим и сирым", исключительно по рабоче-крестьянски. Да и не только нам , а и авторам этой ЕН. Электроны у него --- ни больше , ни меньше --- просто билиардные шарики --- видно так нам, крестьянам , проще понять будет. Волновые свойства электрона даже не упоминаются. С емкостью и резистором в розетке --- это вообще что-то! Ему просто емкости под руку маленькие попадались --- а то бы и пробки повылетали и проводку бы пожег. Просто любопытно , что данная тема всплывала пару лет назад на форуме СКР и в АНТЕННА (или в HZ) рефлекторе. При чем на СКР сценарий был абсолютно такой же --- один говорит "пилите , Шура, они золотые", несколько человек с ним дискутируют , причем опять абсолютно без доказательная и детская дискуссия получилась , а один взял и сделал. Точно как тот советовал и ... получил всем понятный результат, обплевался и ушел из дискуссии , а она тихонько угасла. А в рефлекторе было несколько иначе --- там DL2KQ практически занимался EH недели две. Обмерял ее всю, сравнил с другими и то же закрыл для себя тему. Он все подробно описал.Почитайте у него на сайте и в архивах рефлектора. Причем он говорит , что такую антенну делать НАДО! Но понимать, зачем ты ее делаешь и как она будет работать. И никакой мистики, никаких "сверхполей" из других измерений... Когда-то, всем известный математик и астроном подробно описал математически движение планет вокруг Солнца и создал уже не догадку (как Коперник), а точную модель солнечной системы. Его спросили : --- А где же у Вас упоминание о Боге? --- А я не нуждался в этой гипотезе, --- ответил он Естественно, что DL2KQ пользовался для замеров нормальными приборами, а не прутьями виноградной лозы , магическими кристаллами и сушеным пенисом оленя. Поскольку с помощью этой антенны он хотел работать в эфире , а не общаться с духом Ивана Грозного. Если изобретатели считают , что ЕН излучает какие-то неизведанные поля , то пусть и приемник сделают , который будет эти поля принимать. Все фразы типа "пространстве есть что-то ортогональное" --- смешны. Ну если есть , так исследуй! А не городи околонаучную чушь с красивыми словами. А вот фразы типа "ON4UN упорно видит понятное паразитное у ЕН" --- это уже , простите , полный нонсенс, поскольку нам , как и ON4UN , интересно ИМЕЕННО ЭТО излучение, а если оно у ЕН --- паразитное и слабое , то антенна нам такая не нужна --- здесь форум не теоретической электродинамики с элементами эзотерики , а радиолюбителей-практиков. Я вот , например , чувствую биополе руками ( ну , не биополе , а какое-то поле от любого живого организма). Ну дальше что? Это мне поможет CQ WW выйграть? Господа, не дает покоя слава Николы Теслы? Верите , что и сейчас , развешивая на даче только что опорожненные пивные банки , можно открыть неизведанное? Искренне желаю вам удачи! Но не мутите вы воду --- уже столько людей потратили свое время впустую , следуя вашим дурацким схемам и советам. Не городите вы всякую хрень про секретные уравнения Максвелла и переходы электромагнитных волн в другие ортогональные миры --- это абсолютно другая тема. Я не исключаю , что и миры такие есть и , что уравнения Максвелла --- это частный случай более общей картины. Но радиолюбителям надо эффективно излучить ЭМ-волну, а для вас она является паразитной. Паразиты вы


Вернуться назад >>

Партнеры