Обсуждение статьи Правда и вымысел EH-антенн

Вот VD пишет: "если бы показал высокую эффективность EH "антенны".", - это показывает, что ему (VD) интересно тлько ТО, что может ЕМУ (или другим) принести КОНКРЕТНУЮ пользу (желательно СЕЙЧАС!), а то, что работта ЕН-антенны (или другой) в чем-то не совпадает с существующими представлениями (теориями), его и многих других мало интересует! Это может интересовать настоящих ученых и тех, для кого более важен не сиюминутный (конкретный результат), а переспектива... Так что не нужно обижаться на не очень многочисленных критиков! ДЛЯ НИХ - эта тема БЕСПОЛЕЗНА! (Только удивительно, что они с таким упорством присутствуют на этой теме и АКТИВНО :-) спорят! С уважением, Вадим.

Нетерпеливым White, (Для VD, Скептик и многих др.). По всем ПРАКТИЧЕСКИМ вопросам, конструкции, расчетам, результатам, ответам, проводимых экспериментах и пр. ПРАКТИКЕ смотрите сайт www.ehant.qrz.ru На этом же сайте ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ начала, чтобы поняли хоть начальную разницу между обычными и ЕН-НZ антеннами. То, что « въехать» в эту разницу многим из вас очень «туго», показывает даже последний ответ от VD, Скептик. Смотрите, как забавно «все поняли»? …..(от VD.Заряды в проводниках, при возбуждении системы гармоническим воздействием, с интервалом в один период возвращаются в ту же точку на проводнике. Им глубоко наплевать…..) Здесь ДВА года указывается, что на движение эл. зарядов в цилиндрах (экране) действует ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ поле и одновременно МАГНИТНОЕ поле из катушки, пересекающее цилиндры (экран). Полагаю, что для VD и др. ПРИРОДА на сегодняшний день так и не разрешит применить правило левой руки к процессам в цилиндрах. Сила Лоренца не позволит вернуться за период заряду в туже самую точку. VD и др. с какой-то яростью отметают силу Лоренца и возвращают В СОЗНАНИИ заряды в туже самую точку, чего НЕТ в ЕН-НZ!!! Давно бы привели пример хоть одной антенны из Теории АФУ, где участвует сила Лоренца. Что же вы молчите? Вы же все так прекрасно знаете! Назовите! И следующее замечание ОПЯТЬ делаю, что MAX излучения у ЕН-НZ происходит на РАБОЧЕЙ частоте, которая НЕ СООТВЕТСТВУЕТ собственной РЕЗОНАНСНОЙ как у обычных антенн. Сейчас «упадет нож гильотины» и опять ОТСЕЧЕТ все это от сознания.

18 ноября 2005 г. в 22:33 MSK Владимир: "Как много слов - зачем так много треска?" Владимир, один-единственный грамотно выполненный тест по образу и подобию N1GX мог бы произвести потрясение, если бы показал высокую эффективность EH "антенны". К сожалению (или к счастью), никому так и не удалось хоть чего-нибудь добиться от этих конструкций, когда поставлен чистый эксперимент, а именно устранены все возможные источники побочного излучения. Заряды в проводниках, при возбуждении системы гармоническим воздействием, с интервалом в один период возвращаются в ту же точку на проводнике. Им глубоко наплевать, что какая-то галактика движется по отношению к проводнику, и что некто Коробейников изобрел "разомкнутую периодичность". Они (заряды) законы природы знают твердо. Их красивыми околонаучными рассуждениями не проведешь.

Ну..., опять "вода на киселе"... Вместо того, чтобы собрать статистику по своим ответам, он по чужим собирает. Так заряды в любой антенне "не вернутся" и что ?? Что же такого особенного происходит в "цилиндрах" ?? Да ровным счётом ничего, отличного от других антенн !! Ведь выяснили, что НИЧЕГО нового там нет. Какой "прорыв в сознании", какое "потрясение" должно произойти и в результате какого явления ?? Когда однажды на SAT антенне у меня не примались сигналы с круговой поляризацией, так как стоял облучатель для приёма линейной, а у приятеля принимались, так как у него стоял правильный, то я должен был в этом увидеть чудо ??? Или, всё таки, применить правильный ?? Что вас так "потрясло" ?? Что сигналы с разной поляризацией принимаются разными антеннами по разному ? Что кабель умеет излучать ?? Так ЧТО отличное от обычного вы увидели ??? Расскажите !! Не держите в себе !! Пока всё, что вы видели, чему удивлялись, имеет простое, логичное объяснение. Явите нам ЧУДО !!

Уважаемые господа! Уже набралась сверх уникальная статистика по вашим ответам. Несколько особенное место в ней занимает VD. Он дальше многих ушел в теоретических началах и уперся в мощный барьер в своем сознании, сам того не понимая. Он «божится», что читал 11 страниц математики, но, почему-то все «как с гуся вода». Там 3 неординарных подхода в постановке задачи. Он никак не перешагнет через первую неординарность (1я-2я страницы). 2-я и 3-я неординарности впереди на 11 страницах. VD прекрасно знает, что у Природы-Материи-Вселенной все движется по ПЕРИОДИЧЕСКОМУ закону, но нигде, никогда, ни при каких обстоятельствах точка (тело) не возвращается в туже самую точку начала периода во ВСЕЛЕННОЙ. ВСЕЛЕННАЯ существует на РАЗОМКНУТОЙ периодичности. Все это прекрасно знают и, тем не менее, в учебниках рисуют ЗАМКНУТУЮ траекторию Земли в Солнечной системе. В чем дело? А это очень УДОБНАЯ (и легко понимаемая) ФИКЦИЯ рассматривать относительно Солнца. ЗЕМЛЯ вместе с Солнцем за год промахнет ОГО-ГО (РАЗОМКНУТАЯ ПЕРИОДИЧНОСТЬ), а в учебнике оказывается в том же самом месте (ЗАМКНУТАЯ ПЕРИОДИЧНОСТЬ). Как удобна замкнутая периодичность – отсекли «гильотиной» огромное количество истинно происходящего (разомкнутая периодичность) и остатки (ОТОБРАЖЕНИЕ РЕАЛЬНОСТИ) рассматриваем замкнутой периодичностью. Просто КАЙФ для Митрофанушки – «единожды един – един» и вся недолга. Парадокс в том, что многие читающие даже не понимают в чем дело: замкнутая или разомкнутая периодичность. Заряды в цилиндре (экране) ЕН-НZ никогда, ни при каких обстоятельствах НЕ ВЕРНУТСЯ в туже самую точку начала периода. Это ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ закон ВСЕЛЕННОЙ (разомкнутая периодичность). Достаточно левой рукой покрутить около цилиндра (правило левой руки) и убедиться в этом. VD прекрасно это знает и этим владеет и тем не менее вот так «ляпает»…. ((вся система проходит через каждое состояние многократно, с периодом, равным периоду входного воздействия. Перемещения зарядов как вдоль, так и поперек цилиндров происходят с одним и тем же периодом, поэтому наиболее замысловатой траекторией будет ЭЛЛИПС))…Вот так – никогда не вернется в тоже самое место (периодическая разомкнутость -циклоида) и он тут же пишет об эллипсе (периодическая замкнутость, как в учебниках). Ну «молодец». В какой момент сработал «ванька-встанька» в его мозгах и вернул его от Вселенской разомкнутой периодичности к упрощенному ОТОБРАЖЕНИЮ (замкнутая периодичность)? У VD уже есть «трещина» в сознании по поводу разомкнутости и замкнутости, хотя он в этом, пожалуй, не сознается, а может пока сам не видит этого. Теперь самое страшное!!! «Трещина» в сознании может при жизни превратится в «разрыв». Как только произойдет разрыв, то он начнет смотреть на всю динамику Природы-Материи-Вселенной с позиций РАЗОМКНУТОЙ ПЕРИОДИЧНОСТИ. Весь фундамент науки в мозгах, построенный на ЗАМКНУТОЙ периодичности (ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ОТОБРАЖЕНИЕ) начнет рушиться, как карточный домик. Потрясение будет громаднейшим, и чем оно кончится для организма VD большой вопрос. Гоголь описал подобное потрясение сознания, когда богослов Фома отпевал ведьму-панночку. В одну ночь Фома вошел в часовню черным, а утром его вывели под руки СЕДЫМ. После другой ночи вообще вынесли мертвым. Такое предостерегающее пророчествующее предупреждение висит над дверью кафедры физики в старейшем английском университете. А давайте попросим главного психического авторитета Кащенко П.П. (мы его про электрофизику, а он про психику) и он распишет во всем великолепии будущее состояние организма после грандиозного потрясения в сознании. Подобное потрясение на жизненном пути у VD может и не случиться, тогда оно произойдет у следующих поколений. Закон природы очень жесток. Она не допускает смертельных умственных потрясений у неподготовленного к этому организму. Многие оппоненты (Скептик, Вопрос ??? и много других – утомишься перечислять) показывают неподготовленность организма к такому потрясению. Вот так ПРИРОДА бережет все своеобразным равновесием. Мощный прорыв может привести к смерти. Всему свое время. Вот даже малый нюанс, что ЕН антенна максимально излучает на РАБОЧЕЙ частоте, которая не является ее собственной резонансной как у обычной антенны как «кол на голове тешет» более года, а БЕРЕЖЕНЫХ это не пронимает. Они как «ванька-встанька» опять скатываются в классическую Теорию АФУ от потрясающей погибели. Всему свое время. СИЛЬНЫ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ?

Где ответы на мои вопросы??? Ау, рационализаторы! Когда ионосферу дырявить начнем?

Какая "связь" ?? Через какой слой и обшивку ?? Вы верите этой рекламе ?? А вот питерские ребята хотели своими глазами увидеть "подводную связь", да так им не увидели... Как и что получается в преной воде здесь уже писали. Я, например, очень часто, когда лечу в самолете, общаюсь с любителями на УКВ, на обычную "резинку". Будете это тоже причислять к "чудесам" ?? Или примем всерьёз бег вокруг антенны 80-метрового диапазона с листом металла ?? Или, что "московская группа" установила "связь" на EH-антеннах, когда на другие антенны не могла ? Что "с других планет информацию гонят". И чуть позже - EH-антенны могут работать с обычными !!?? И т.д. и т.п. Так где "факты" ?? Дилетанский бред, не более ! Вот исследования N1GX - это ФАКТЫ !! А тут ?? Сказки !! Покажите протоколы, пригласите на испытания ! Да почитайте всё сами, увидите, что "фактов" НЕТ ! Любители не раз предлагали помощь и если бы тут была бы хоть крупица чего-то нового, то, не сомневайтесь, уже бы давно развили и улучшили. А пока есть, может быть пара десятков любителей по всему миру, которые еще, может быть, верят и выдвигают всё новые "теории" и ВСЁ !

"Так не тявкайте, собачки !! " А как же тогда связь сквозь приличный водный слой, сквозь обшивку самолета, сквозь металлические (бронзовые и алюминиевые) экраны?

Так не тявкайте, собачки !! ;-)) Разве из "всего этого" следует, что караван куда-то идёт ??? Он, этот "караван" только изображает марш, крутя несколько лет известные всем укороченные вертикальные антенны и удлиняющие катушки... Дилетанты "на марше" !!! Ну хоть бы один ФАКТ, хоть бы один РЕЗУЛЬТАТ, хоть бы капельку продвинулись в своих заблуждениях !! Увы и ах ! Магнитная связь реальна, только источников энергии для неё не существует !!

Так, что же из всего этого следует? Собачки тявкают, а каравае себе идет вперед. Я полагаю, что магнитная связ вполне реальна как теоретически, так и практически.

"Ржунимагу" - термин сетевой, надо бы знать. Я не против развития, я против околпачивания. Но, если "вилки Авраменко", "тепловые генераторы с КПД > 100 %", "таблетки Коробейникова" и другая подобная муть и есть будущее, то...нет слов !! А смеются над "EH-антеннами" не только в России, как вы заметили по приведенным ссылкам.

Хороша смеяться (а в ваших краях - ржать) будет тот, кто будет смеяться последним. Современная классическая электродинамика находится еще в стадии развития, далеко не все еще в ней уверенно разбираются. Особенно - с природой силовых полей и с механизмами их формирования.

А когда открыли "магнитную связь" и кто ????? Какие факты имеются ??? Какие более "неопровержимые" ??? Коробейников и Харт выдали "на гора", кучу так называемых "фактов", которые противоречат друг-другу. Стоит только почитать его полемику с радиолюбителями, переведенную в околорадийный флейм, как становится многое понятно. ----- http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=b2b8cea68c6f67 bc7d49d2a13fa91305&threadid=5723 ----- С первых же фраз - сплошные противоречия ! А как "фазы вращал" - это отдельный цирк !! И это и есть представитель тех, кто "шевелит мозгами" ??? Ржунимагу ! Уж он "нашевелит", ясен пень !!

Мама-а-а-а....Меня все игнорируют! Алло! Владимир! Шаляпин! Пушкин там какой или этот, как его..Бумеранг,во! Ну расскажите как мне с Австралией сквозь землю связь провести!!! Я уже вам верю, убедили. На выходных лезу на крышу, ломаю все антенны (нахрен этот металлолом нужен) и ставлю Eh. Но расскажите, как работать? Очень хочу, но метадологией не владею.

Владимиру. Практическое открытие магнитной связи наносит сильнейший удар по привычным представлениям обывателей, которые не привыкли шевелить своими мозгами. Особенно это - удар по разным фотонам, которые в качестве очередной лапши повешены на уши простаков в физике. В физике происходят совершенно аналогичные явления, когда перед лицом неопровержимых экспериментальных фактов и вопреки логике, плохо соображающие чиновники стоят до последнего дыхания на своих невежественных позициях. Для таких фактов у нас был введен специальный термин - "воинствующая безграмотность". Здесь она - очень к месту.

Нет, дружок, я давно разобрался, что, как и где излучает !! У "нас" всё понятно, в том числе и с вами. Верю, что сможете облапошить и других доверчивых авиаторов !! А звать нас не надо - мы сами приходим туда, где шарлатаны обманывают наших братьев - радиолюбителей !! Напёрсточникам-псевдоантенщикам будет всегда дан отпор !!!

Безмерно благодарю Скептика. Мы эти эксперименты и делаем и никто нам не мешает, но это же вы вмешиваетесь, хоть вас сюда и не зовут. В ближайшую субботу интереснейший эксперимент запланирован на аэродроме. Эксперименты в Касимово стали известны на других аэродромах (в частности около Москвы) Просят повторения у них со всеми вытекающими очень серьезными последствиями. Нет проблем, а вы тем временем никак не мешаете и разбираетесь каким местом кабель излучает. Все очень замечательно. Выдавать вам план испытаний-экспериментов? О.Бендер добавлял еще и ключи от квартиры, где деньги лежат. Вот это соотношение прозрения МОЗГОВ у радиоэлектронщиков и надо было проверить. Роскошнейшая величина для нас – 1 к 5 или 6. Один понимающий и 5-6 мимо, у которых кабель излучает и прочая дребедень. Молодцы ребята! Так держать! Чем у вас непонятней, тем у нас проще. Будете ПОТОМ наверстывать задним числом. Мы вас лишь ПРОИНФОРМИРОВАЛИ (чего предпочитают не делать на период испытаний-экспериментов), а вы ничего не поняли. Замечательно! Нет никаких взаимных претензий и помех! Все ИДЕАЛЬНО! Еще раз благодарю СКЕПТИКА за то, что он мировоззрением (кто вам мешает – ребята?) выдал именно то, что мы так долго ждали именно от ВАС.

Ну расскажите же кто нибудь!!! Страсть как хочу с Австралией сквозь Землю клепать!!!!

Полезные ссылки___________http://dl2kq.de/ant/kniga/368.htm_ _________________________________http://dl2kq.de/an t/kniga/3783.htm___________________________________ http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm

Смотрим______________http://ehant.qrz.ru/exp_eh8.ht m_______________ И ЧТО ?? Какая диковинка, что вертикал длиной 33,7 метра излучает ??? Абсолютно такие же "эксперименты" описаны здесь:__________________http://www.qsl.net/ut4ek/__ ______________ Какая польза ? Какая практическая ценность ?? Любой знает, что вертикальный кусок провода, кабеля и т.д., будет излучать !! Разве диполь, висящий на уровне крыши, не изменил своих свойств ?? Я вам больше скажу: "EH-антенна работает лучше диполя, лежащего на земле и лучше волнового канала, с любым количеством элементов, закопанным в землю !!!" Разрешаю поместить это, как девиз, на всех сайтах "любителей чуда" !! Зря UA1ACO тратил время и рисковал... Взял бы просто кусок провода 30 метров, привязал к верхушке то же мачты, согласовал внизу простейшим тюнером и имел бы антенну на все диапазоны !! Факт целесообразности "применения" пронимает, аж до глубины души !! Так почему вы на 137 МГц связывались, когда на КВ надо было ?? Представляете - "невидимая связь", просто "Стелс" получился бы !!! Я не говорю: "Не положено !" Мне не нравятся полуграмотные фальсификаторы и шулеры, которые прикрываются красивыми фразами. Ваше враньё видно невооруженным взглядом !! Если бы всё было так хорошо с "подводной", "невидимой", "мгновенной" связью и другими "чудесами", то разве вы бы здесь лили крокодиловы слёзы, дескать «унтеры Пришибеевы» вам жить не дают ??? Лукавите, болезный !! А по большому счёту, кто вам мешает ?? Делайте, что хотите, кто же за руки держит ???

15 ноября 2005 г. в 21:11 MSK Владимир. Вопрос стоял очень простой - какой период функции x(t)=t+sin(t)? Второй вопрос тоже был очень простой - в чем отличие периодичности циклоиды как траектории y(x) от периодичности движения заряда по циклоиде, а именно функций x(t) и y(t). Ни на один из них Вам не удалось вразумительно ответить. В Ваших выкладках рассматривается одна частота, поэтому разложение циклоиды в ряд тут просто неуместно. Можно поставить вопрос еще проще. Линейная система с постоянными во времени параметрами возбуждается синусоидальным воздействием. Ищется установившаяся реакция на это воздействие. Ответ очевиден: все проекции траекторий перемещения зарядов на оси координат являют собой синусоиды той же частоты, с разной амплитудой и фазой. Следствия еще более очевидны - вся система проходит через каждое состояние многократно, с периодом, равным периоду входного воздействия. Перемещения зарядов как вдоль, так и поперек цилиндров происходят с одним и тем же периодом, поэтому наиболее замысловатой траекторией будет эллипс. Не верите - читайте Ландау и Лифшица. Что до сравнения EH с диполем, то здесь нет ничего странного. При наличии достаточно длинного кабеля вся система излучает вполне прилично. Как и предсказывают NEC, MMANA и многочисленные учебники по АФУ.

Уважаемый VD. Ну нет желания мне с вами заниматься здесь матанализом. Почему вас так циклоида выбила из колеи? Последний раз. Подойдем обратной задачей. Циклоида удовлетворяет условиям Дирихле и ее можно представить бесконечным числом синусоид (ряд Фурье). К каждой отдельной синусоиде применим метод комплексных амплитуд. Далее обратный вариант. Соберите все вместе комплексно-амплитудные компоненты вместе. Ну…и.. Опять не «слава Богу»? Если и это не пронимает, то в ближайшее время мне с вами общаться не интересно. Сначала ликвидируйте «белое пятно» с комплексными амплитудами. Теперь об остальных «праведниках», которые не видят «странностей» у ЕН-НZ. Вот на сайте http://ehant.qrz.ru/exp_eh8.htm есть сравнение ЕН с диполем. Для радиолюбителей, у которых ЕН работает это не диковинка. А вот почему «праведников», для которых это «не положено», не пронимает даже ФАКТ целесообразности применения ЕН в авиации? Многие самолеты имеют КВ связь для дальних связей без ретрансляции. Метровые (укороченные) «сопли» (КВ антенна) на фюзеляже самолета как седло на корове. Что же вас не пронимает целесообразность применения малогабаритной известной вам ЕН на самолете? Откуда же в рядах радиолюбителей такое огромное число «унтеров Пришибеевых» с тупой фразой: «Не положено». Очевидное и то на дерьмо запросто сводите.

Я человек культурный, поэтому дико извиняюсь, но хотелось бы услышать ответ вот на какой вопрос. Если волна с Hz антенны свободно распространяется в любой среде, под землей, под водой и пр. то это значит, что ионосфера не должна являться препятствием для такой волны и она не должна от нее отражаться. Таким образом мы не можем установить связь не только с Канадой, но и даже на расстояние далее прямой видимости. С другой стороны, если даже земной шар не является припятствием, то где гарантия, что она (волна) вылетит там где надо? Представьте: надо позарез сработать с Украиной, а отвечают сплошняком Австралийцы сквозь землю. Простите за наивный вопрос,но ответ хотелось бы услышать. Опять таки. Методологией не владею....

"Для того чтобы показать близость паранойяльных состояний, наблюдающихся нами на начальных этапах медленно развивающейся шизофрении к сверхценным образованиям, проведем некоторые психопатологические сопоставления. О. Bumke (1929) и Н. Hoff (1956) одним из наиболее характерных признаков сверхценных образований считают их доминирующий характер в психической жизни больного. У наблюдавшихся нами больных, несмотря на ограниченность содержания бреда и его монотематичность, обращает на себя внимание почти полная поглощенность, «одержимость» бредовыми идеями. Особенно отчетливо это выступает в случаях с бредом изобретательства и реформаторства: больные, стремясь к достижению поставленной цели, забрасывали все остальные дела, бедствовали, голодали, не считаясь со временем, до поздней ночи засиживались над схемами и конструкциями, сами признавали, что это для них «вопрос жизни или смерти». Сходная картина отмечается и у больных с бредовыми идеями ревности, ипохондрическим и любовным бредом. Однако здесь на первый план нередко выступала другая, характерная для сверхценных образований особенность — аффективная напряженность. Идеи ревности, например, воспринимались в некоторых случаях как нечто столь мучительное и невыносимое, что любому воспоминанию об «изменнице» (или «изменнике») сопутствовали ощущения боли в сердце и общая подавленность. Такое преобладание аффекта при наличии соответствующих сверхценных идей описывал еще Selle (1895) и позднее П. Б. Ганнушкин (1933) у параноических психопатов." (С) Кащенко П.П.

Нет, ну я конечно не хочу никому мешать, но хотелось бы все таки получить ответы на мои вопросы насчет Eh и Hz антенн. А то вот хочу провести эксперимент, а методологией не владею.

http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=f8a11941094ceb 5d9c4b38ff8448165c&threadid=5723&perpage=15&pagenum ber=4

14 ноября 2005 г. в 23:17 MSK Владимир: я не сомневаюсь, что у Ландау и Лифшица правильно. Уверен, что говоря о периоде эти два блестящих физика прекрасно понимают, какая координата у заряда, движущегося по циклоиде, имеет период, а какая нет. Неправильно у Вас: комплексная амплитуда взята от непериодической координаты. Результат налицо - появилась странная компонента, которой нет в природе. В форуме на www.antennex.com недавно промелькнула обновленная версия документа Теда Харта, где он упоминает "Kor radiation", ну так я пояснил, откуда оно берется - из комлексной амплитуды непериодического процесса. Народ повеселился...

Физик выходит из кабака и ложится на скамейку. Рядом с ним лежит книга. Подходит мент, начинает медленно читать книгу:"Ландау, Лифшиц "Теория Поля". Мент говорит:"Эй агроном вставай"

Уважаемый VD. Вы со смыслом себя таким "странным" выставляете или на самом деле с периодичностью у вас туго. Откройте 22 параграф Тома 2 "Теория поля" Ландау, Лифшиц. Там электрон движется под воздействием двух полей (электрического и магнитного) Движется по циклоиде с периодом ОМЕГА. От чего зависит этот период ОМЕГА? Откройте, да разберитесь и не страдайте. Я период движения заряда в эл.маг. поле взял оттуда! ! ! Почему у вас ЕДИНСТЬВЕННОГО на этом сайте такие проблемы с ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ ПРОЦЕССОВ?

Привет, честной народ ! С августа тут не был, а оказывается мой ник тут треплют... А-я-яй, как нехорошо !! Прочитал, что тут понаписали, оказывается воз и ныне там. Alex, вы почему такой злой ?? У вас ведь есть антенна, которая "чуть хуже штыря" !! Такого не ни у кого в мире !!! А вы расстраиваетесь !! У W5QJR ферриты на кабеле греются, у VK5BR кабель излучает, у всех остальных излучает. VK5BR так и пишет:...."Мои тесты (QSO), проведенные на антенне 20-метрового диапазона, показали, что фильтр, установленный на расстоянии 1,5 метра от антенны, дает прибавку в рапортах корреспондентов на 1-2 балла выше....." У ВСЕХ, кто действительно проверял подобную укороченную антенну, разница с полноразмерной огромная !!! Всё, как в теории, как в моделировшиках !! И НИКТО не заметил способности к "невидимой" связи !!

И еще. Я конечно не претендую, но хотелось бы узнать, а Канаду из петербуржского подвала на 73(!) принимали с помощью EH или Hz? Если с помощью Eh, то не понятно как ее смогли вообще из подвала принимать, поскольку сам автор декларирует, что она работает даже хуже, чем полноразмерный диполь. А если на Hz, то тоже непонятно, поскольку сам автор декларирует, что она не может работать с обычными антеннами. Трудно все таки представить, что вся Канада бац! и перешла на Hz. Странно это все...

Я конечно не претендую, но хотелось бы узнать, а как успехи у московской группы в экранировании листом алюминия 80 метрового волнового канала? Мне очень интересна технология эксперимента как то: лист держали руками или подгоняли кран? Все таки размеры канала и размеры листа, да еще все это на высоте пол лямбды....Хотелось бы поподробнее.

А кто и кого оскорблял ??? Про "клинические признаки" и другое словоблудие чьё ??? Неужели стало стыдно кидаться, как собачья свара ?? А то я доказал, а вы все кидаетесь ! Неужели "завяжите" талдычить об одном и том же ? Найдетё себе другую тему и отстанете ??

Я никогда не говорил, что ЕН-антенна лучше полноразмерных антенн, никогда не говорил про какие-то новые особые свойства электромагнитного поля, нечего мне это приписывать. Из-за чего шум-то? Кто-то может других оскорблять, а остальным нельзя? Откуда столько эмоций - сплошные восклицательные знаки? Доказали и успокойтесь чего так нервничать? Так недолго и инфаркт получить. Один старается что-то доказать, а остальные вокруг с радостью на него кидаются, со стороны выглядит как собачья свара - не стыдно? Или вам хочется добить, в грязь втоптать, попрыгать сверху? Не пора ли завязывать талдычить об одном и том же? Сейчас начнется: "Он сам виноват, он сам такой". Найдите себе другую тему и отстаньте от человека.

Тамбовский волк тебе "браток" !! Он бы пригласил... Какой смысл смотреть на "антенну" ?? Продемонстрируй её, докажи, что рна не "хуже" !! А !! Я ведь забыл, доказательств тут не надо - у нас шляпа "гвоздями прибита" ! Мол, верьте на слово !! Ну хоть поври, как эта "антенна" "не хуже" полноразмерной работает !! Не можешь ? Так зачем пишешь ?? Что доказываешь !! Я доказываю, что ты и твой кумир дурят народ - нет "необычных" свойств, нет "невидимой" связи, нет "чудес" !!! А ты что ???

Продолжим наши "танцы". Нет, почему-то, спорящих с американцами, а ведь ссылка на сайт дана.. И у Теда Харта греются ферриты на кабеле !! Почему бы это, а ?? А без эмоций, без поз обиженных, можете отвечать ?? Вот для меня авторитеты W8JI, ON4UN, K1TTT, W3LPL, VE1ZZ, DL2KQ наконец, а для вас ?? И не занимаются они подобным очковтирательством ! Не работаю в эфире на "фольгу" и "банки", а главное - не доказывают, что "это" не хуже полноразмерных антенн !!

Alex ! Ты писал, что уже в возрасте,а ведёшь себя, как младенец !! Смешно ! Руками, говоришь ? Руками, да ! Ещё до того, как ты первый раз трансивер увидел !! Что можно подчерпнуть из твоих перлов ? Что ты что-то делал, но что и сам не знаешь !! А вопросы конкретные были ! Что достиг, кто из серьёзных людей тем же мается ?? Не надо уходить от ответов, не надо хамить, не подражай своему визави, а-ля Коробейников, некрасиво это... И так, что имеем ??? Несколько невнятных словес о том что, кто-то чего-то делал и ОНО излучает, пять же чего-то и куда-то... Доводов = 0 !! Криков очень много, про 3, 6 район, про женщин, про всё, что угодно,а по делу ничего !! Что взъярились, аки юзвери дикие ?? Вон, Коробейников, всё про гвозди талдычит, про свойства "необычные",а по делу тоже ноль... Про воду, где доказательств 1,5 картинки + детский лепет, да про алюминий... Возьми, дядя, нормальную вертикальную антенну, можешь укоротить её конденсатором до размера своей "фольги", и проверь !! Такие чудеса увидишь, мама не горюй !! Правда, это до тебя увидели много лет назад, но какая проблема ?? За "нобелевкой" собирайся ! Остальные подпевалы твои, надеюсь, хотя бы, вместо учебника, попробуют хоть раз практическую радиосвязь ??? Без сказок ?? "Работатает-не работает" !!! Научатся колебательные контура настраивать и сенсаций из этого не делать ?? Доводы здоровые приводить, практикой их подтверждать ?? А, дядя ?? Зачем ты их лжи учищь ?? Не плоди идиотов !! Смешно !!!

13 ноября 2005 г. в 22:43 MSK Alex: интересно, какой резонанс кабеля Вы предлагаете померять? Поскольку речь идет о продольном токе, то надо подать сигнал на оплетку по отношению к чему-то, и этим чем-то был маленький диполь или микровертикал. Однако Вы предлагаете эту часть убрать. Естественно, никакого излучения не будет. Относительно проверки излучения рукой - ну полный бред, на втором месте после использования для этой цели неоновой лампочки. Вариант согласования Star по принципу работы не отличается от L+T, оплетка имеет контакт с нижним цилинром и результирующая система есть просто резко асимметричный диполь, где рерхнее плечо состоит из верхнего цилиндра, а нижнее из оплетки кабеля и нижнего цилиндра. При разной длине кабеля входной импеданс тоже будет разный, но во многих случаях реактивная составляющая будет определяться коротким плечом диполя, а активная - длинным, простое моделирование в MMANA или NEC2 дает вполне достоверный результат. И никаких чудес - все по классической теории антенно-фидерных устройств. Подавить излучение фидера в такой системе чрезвычайно трудно: поскольку импеданс маленького диполя для продольного (common-mode) тока весьма высок (-j2000), дроссель должен иметь импеданс на пару порядков выше. Именно по этой причине скептики (включая меня) и затеяли тот тест, который вошел в историю как "Adam N1GX test". Тщательно спланирован, прекрасно выполнен, великолепно задокументирован - придраться не к чему. Измеренная диаграмма направленности для L+T "антенны" с наклонным фидером хорошо совпадает с моделью в MMANA, измеренная эффективность (точнее ее отсутствие) без фидера тоже очень близка к модели. И где чудеса? А Владимир так и не ответил на вопрос о периде функции, от которой он взял комплексную амплитуду - не до пустяков человеку. И Шаляпин что-то странное говорит о неизученности магнитного диполя - кажется в курсе технической электродинамики это было где-то на первых лекциях.

Я посмотрел сайт, на который наш любитель «микровертикалов» ссылался. Меня смех разобрал, ему объясняешь, объясняешь: сделай своими руками и проверь, а оказывается у него молитва есть, нырнул, почитал, воспрял духом, вынырнул и опять погнал опять шельмовать несогласных. Интересно даже, сам он это придумал или подсказал кто. Я-то грешный, даже слов таких не знаю, если бы я такое раньше прочитал – ни за что бы за изготовление ЕН-антенны не взялся страх-то какой! Из его отношения ко всему получается, что прежде чем что либо делать, надо ознакомиться со всем бредом на эту тему и если не дай бог, кто-то какое слово неправильно кто напишет – шельмовать его гада, на кол его и всю идею вместе с ним. Если подходить с этой точки зрения, то всех пользователей телевизоров, компьютеров и прочей сложной техники надо срочно заставить ознакомиться с принципом действия, а если в описании опечатка или не дай бог ошибка или кто-то ничего не поймет, то и техника у него работать не должна, а может просто телевизором по башке и все? Я привык все проверять своими руками и других призываю к этому. Я сделал четыре ЕН-антенны со схемой согласования «Star». Я уже задал вопрос: ПОЧЕМУ ЕН-АНТЕННА НЕ ИМЕЕТ ИЗЛУЧЕНИЙ НА ЧАСТОТАХ ГАРМОНИК? Ответ уже промелькнул, но он НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ. Ты говоришь потому, что контур с высокой добротностью? Где же этот контур, когда соотношения элементов в антенне не резонансные! Это в твоей антенне был контур потому она вела себя как твой любимый "микровертикал"! Ты не делал этой антенны! К тому же ты говоришь, что основным излучающим элементом является кабель, сам растяни кабель, настрой и проверь резонансы на гармониках, будут они или нет, если у тебя есть какой-то хоть мизерный опыт, то ответ знаешь. Преподносишь как раскрытую вражескую тайну, что кабель у ЕН-антенны излучает, а это кто-то скрывает??? Это излучение не основное, можешь проверить сам - подай на антенну Ватт 100 и сунь руки в пространство между цилиндрами – переживешь неожиданные для тебя мгновения! А потом, если руки уцелеют, пожмакай руками кабель, оцени разницу. От излучения кабеля можно избавиться, если мешает, на работу антенны это не повлияет. Говоришь, если «цилиндрик» от антенны оторвать, то ничего не изменится? Такое может заявлять только тот, кто ЕН-антенны не видел никогда. Возьми и попробуй сам - у ЕН-антенны ничего нельзя оторвать – она перестает работать. Все это я проверил, теперь твоя очередь.

Обратите внимание на присутсвие явных клинических признаков у самого активного оппонента который раньше называл себя RAW. Сейчас он выпрыгивает под разными псевдонимами, причем ни одной фразы по делу, сплошной мусор, может у него с женщинами проблемы, так он всю неистраченную энергию точно по Фрейду тратит на свои истерики. Браток! Я бы пригласил тебя посмотреть на антеннку, да ты из третьего района, а я из шестого, да и побоишься ты к нам ехать, да и чести много для такого придурка.

Слова, слова, океаны слов агрессивных анонимов, нежелающих задать вопросы природе. Владимир! Не стоит тратить силы и время на ответы "верующим". Тот, кто хочет в чём то разобраться, спрашивает ответы у матушки-природы, а не у знатоков учебников и авторитетов теории электромагнетизма, построенной на допущениях и парадоксах. "Верующие" будут улюлюкать и кричать "не верю", "не может быть", даже когда увидят доказательства своими глазами. Они будут требовать новых и новых доказательств, объясняя всё ошибками эксперимента и неверной интерпретацией данных. Яркий пример такого подхода - "закрытие" холодного ядерного синтеза с помощью замены одних методов контроля другими, заведомо неподходящими, взятыми из "горячего" синтеза. То же происходит и здесь. Поэтому пусть "верующие" ведут дискуссии сами с собой, у них это хорошо получается. Особо впечатляет недавняя ссылка анонима на http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm. Каждый абзац здесь - показатель полузнания, непонимания, слепого повторения чужих мнений. Можно было бы по каждому абзацу написать опровержение, но какой смысл в этом? Полезней будет, если автор сам разберётся в своих заблуждениях. А вести диалог и спорить c "верующими" так же бесполезно, как с магнитофоном. Гораздо полезнее обсуждать полученные практические результаты.

Вот наконец-то распределились, кто СЕКТАНТЫ (старообрядцы), а кто (ВАСЯ, ALEX и др.) уже могут и на другой берег от Теории АФУ перебираться. Сектанты на то и сектанты, что не видят странностей и трудностей в настройке ЕН-НZ. Если правильно настроить, то отсюда и необычные свойства сигнала в пространстве. Именно сигнал ос ЕН-НZ проникает сквозь воду, алюминиевый корпус самолета, а СЕКТАНТЫ знай себе лепят Теорию АФУ к этому. Господа СЕКТАНТЫ! Перед вами ФАКТ, снимите шляпу, а она не снимается – гвоздем прибита. Исследовательские-экспериментальные работы только РАЗВОРАЧИВАЮТСЯ, а вы хотите огромных ГОТОВЫХ результатов, да еще, чтобы они СООТВЕТСТВОВАЛИ ВАШИМ понятиям в голове (Теория АФУ). Теория АФУ в ЕН-НZ НЕ СРАБАТЫВАЕТ. Долбят вам долбят это в голову, но все слетает «со шляпы прибитой гвоздем». Сильна ПРИРОДА своими законами, если смогла СЕКТАНТОВ таким могучим «зонтиком» оградить от нового, от будущего. Убрать «зонтик» – это такой могучий удар-потрясение по МОЗГАМ для СЕКТАНТОВ, что это может привести к гибели организма в самом прямом смысле. Не зря в старейшем английском университете над кафедрой физики написано, чтобы каждый опасался, ибо физика может свести с ума! Предупреждение-то очень серьезное! СЕКТАНТЫ и сейчас не поймут, что у них над головой висит с последствиями в случае прозрения. Куда проще бороться с «лженаукой».

Вот еще "сектанты" -----------------------http://lists.contesting.com/ pipermail/towertalk/2005-November/078576.html------ ------------ "Убедите" их !!!! ;-)))

http://lists.contesting.com/pipermail/towertalk/200 5-November/078888.html

http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm

Что же, ребята, с вами всё ясно ! Мол, всё сделали, но показать... Просто клоны Коробейникова ! Ему и помощь предлагали и демонстрации провести, а воз и ныне там. Провести испытания в эфире - "туфта" ??? А зачем тогда нужна антенна ?? Вот и спрашиваю я у всех: "У кого EH-антенна работает не как короткий диполь, а как полноразмерный ??? У кого лучше полноразмерных антенн ? Какие результаты ? Ну нет никого ! Ни один серъезный человек этой туфтой не занимается !! Какие тысячи ?? Какие энтузиасты ? Какие враги ? У вас мания преследования, ребята !_______________________ Вася ! Как настраивать колебательные контуры и катушки связи, я уже научился очень давно !!! Что тут делать ? Что "слабо" ?? Какие "гармоники" у высокодобротного контура ???_________________________ Вам все повторяют, что "чудес", " новых свойств" у этих укороченных антенн НЕТ !!! Всё это проверено неоднократно, как только появились первые публикации ! Притянутая за уши теория о "пьяных" электронах, невидимой связи - ЕРУНДА ! Всякие энтузиасты, типа Bumeranga, "вращение фаз" и т.д. - ЛОЖЬ ! Что еще надо ??? Ппроводятся проверки давно известных укороченных антенн, что же здесь необыкновенного ?? Ну, первый раз люди их увидели и что ??? Почему на УКВ радиостанциях применяют такие "резинки" ? Да потому, что нужно обеспечить широкую полосу, только и всего ! Это компромисс !

Жаль представителя ВНИИРА, он облапошен !!! Смотрим на фотографию на сайте UA1ACO и видим, что самодельные антенны не меньше широкополосных резинок !! А провода, идущие к цилиндрам, куда делись ?? Что мы имеем ? В первом случае - корпус радиостанции+широкополосную спиральную антенну с вертикальной и горизонтальными поляризациями. во втором - укороченный, настроенный в резонанс диполь с вертикальной поляризацией над экраном в виде корпуса радиостанции ! Уже и Ted Hart признаёт излучение кабеля, а эти всё равно своё - у них "прёт" !! Никогда с разными поляризациями не сталкивались ?? Не знаете, что такое горизонтальная, вертикальная, круговая левая и т.д. ????

Один "автор" уже признался: Tom wrote... >Actually Ted Hart, who claims to be the inventor of the EH >antenna, gave a stern warning to never use common mode >chokes on the feedline of EH antennas because it stops the >system from working. What Hart actually said was: > >"If you use RF beads, since the coax shield is not a >magnetic shield, the beads affect both the inner and outer >conductors. Therefore, most of the transmitter power will be >converted to heat. Not good." > >He also said: > >"RF on the Coax >Due to the large radiation at the EH Antenna, there will be >some RF coupling to the coax. Whether this is a problem is >dependent on the radio you use. Some are subject to RF >coupling into the audio system, which causes severe >distortion while transmitting. On some field day setups with >100 watt transmitters we have had so much RF on the radio >you can get an RF burn. Below we have suggested ways to >eliminate the RF coupling problem." > >73 Tom > Tom, Yes, these fringe ideas stick around because the theory always looks reasonable, except for an innocuous looking but terribly fatal flaw. In this case: "...the beads affect both the inner and outer conductors." Not only is this totally bogus but the justification for this bogosity is found by reading between the lines of the following: "Therefore, most of the transmitter power will be converted to heat. Not good." To which I would add: (Yes, not good because all that heat represents what would have been fierce feedline radiation. Without that the antenna by itself doesn't work as he rightfully asserts in the first paragraph.) What motivates an otherwise intelligent person to say something like this? Perhaps the answer can be found in his support of the Kor Radiation theory. Dudley - WA1X

Правильно Вася! Я в качестве генератора использовал «открытый» IC-718 – с обычным ГСС не катит (индикатор поля на сигнал ГСС не реагирует). Уважаемые коллеги! У писателя Семушкина в книге «Чукотка» описывается эпизод, как чукча ТЩАТЕЛЬНО! скопировал из дерева радиоприемник, даже штепсельную вилку из моржовой кости сделал, только вот беда – приемник-то так и не заработал! ЕН- антенна излучает только на одной частоте - у нее нет гармоник, когда получите этот режим, тогда можно будет сказать о какой-то тщательности изготовления. А у любимого всеми Вами укороченного штыря ВСЕГДА есть гармоники! Так что эти антенны не родственники. У ЕН-антенны все элементы не находятся в резонансе, там присутствует определенное соотношение между величинами емкости и индуктивности. Входное сопротивление ЕН-антенны не активное, как у любимого всеми Вами укороченного штыря, а комплексное. Для того, чтобы кабель не излучал необходимо вблизи антенны установить фильтр. Если фильтра нет, то изменение длины кабеля сбивает настройку и приходится строить заново. Я пробовал вместо фильтра пропускать кабель в стальной трубе, но это не то – излучение кабеля убирает, но влияние изменения длины кабеля не устраняет. Если продеть кабель через ферритовое кольцо и расположить его вблизи антенны - настройка ЕН-антенны слетает напрочь и приходится все строить заново, после чего антенна опять работает. С фильтром эти проблемы отпадают. С настройкой фильтра тоже приходится возиться – его надо настроить на середину диапазона. В целом сложная и капризная конструкция, но работоспособная и интересная. Рискну высказать свое мнение насчет предложений провести в эфире сравнение антенн: я слишком стар, чтобы купиться на такую туфту, разве Вы не сталкивались с тем, что какой-нибудь Ваш сосед работает с корреспондентом, которого Вы не слышите? Чья в таком случае антенна хуже: его или Ваша? А может дело в разных диаграммах направленности сравниваемых антенн или в особенностях отражений? А учитывая, что самая активная часть участников форума ведет себя как сектанты, можно предположить, что тот, кто согласится на это предложение, просто будет облит грязью. Для сектанта ведь важна не истина, а публичная демонстрация своего мнения (наподобие мордобоя на стадионе). В Библии сказано: «Кто не хочет видеть, тому доказательства не нужны».

Особая благодарность Васе за эксперименты и положительные результаты. Держитесь. Теперь «авторитеты-праведники» начнут вас клевать. Кстати, как и у Вас, шумовой эффект подключения ЕН к портативной радиостанции на 135,5 мгц привел в изумление представителя ВНИИРА, который организовал эти пробные, начальные эксперименты на аэродроме. Когда на пункте контроля за парашютистами, мы с портативной радиостанции сняли «резинку» (штатный укороченный штырь) и подключили ЕН, которая ЕЩЕ МЕНЬШЕ этого штатного штыря-«резинки», то приемник радиостанции сильно зашумел, а сигналы переговоров по аэродрому и машин в воздухе стал принимать лучше. Друг ВНИИРАшник очень изумился – что это вы подключили? Почему сигнал так «попер» с этой антенной? Вася! Довольно мощным генератором настраивать ЕН-НZ удобно, но не каждый ГСС даст такой выход. Мы чаще делаем по-другому. Приемник с отключенной антенной (только внутренний входной контур) прячем в алюминиевую кастрюлю недалеко (0,5 м) от настраиваемой антенны от ГСС или MFJ-259. Настройка антенны на передачу идет до тех пор, пока приемник без антенны (только внутренний входной контур) внутри алюминиевой кастрюли не начнет принимать сигнал. Настраивать по приемнику без экрана-кастрюли приводит к большой «туфте». Все очень хорошо настраивается, но когда опускаешь приемник в кастрюлю-экран, то он перестает принимать сигнал. ЛОЖНАЯ (но соответствует Теории АФУ) настройка. Вы ВАСЯ это прекрасно уже изложили оппонентам-«праведникам», но «утречком вводная лекция, а вечерком на диплом», такой вариант с ними не произойдет. Природа это запрещает. Что мы и видим. Кому ЕН легко далась? Найдите хоть одного! ЕН-НZ еще копать и копать. По сути все только начинается. Энтузиастов свет, а врагов тьма (на свет лезут).