Обсуждение статьи Беда пришла, откуда не ждали...

Илья, в чем то вы правы, безусловно, но есть и неправота. Конкретно: PLC (в "домашнем", по сетям 220V варианте) не дайнобойна, сотни метров. Так что все-таки город. Второе - в энергетике уже десятилетия высоковольтные ЛЭП используются для организации каналов связи - голосовой, телемеханики, передачи команд м/у устройствами релейной защиты. На любой подстанции увидите на порталах катушки ВЧ-заградителей. Другое дело - частоты помех. Действительно, нечего гадить на весь диапазон, пусть получают разрешение на определенные полосы - и вперед. Вот, как мне кажется, за это и надо бороться.

Илья RW3FY, браво ! Согласен 100 %

To UA1CBX: А на Западе, по-Вашему, тоже "совки с позывными"? Зайдите, например, на www.arrl.org в раздел, посвящённый PLC. Подобные разделы есть на сайтах национальных р/любительских организаций во всех развитых странах. IMHO "совки с позывными" --- это те, кто по-старинке "молчит в тряпочку" при появлении любых "нововведений", ущемляющих его возможности заниматься своим хобби, оправдывая это молчание "невозможностью бороться с "прогрессом"", своей личной беспомощностью, тем, что "большинству людей это гораздо нужнее чем твоё хобби", либо живущие по принципу "моя хата с краю", "до моего, перемещённого на 30 км QTH, это, один хрен, не доберётся". Да до Вас первого доберётся, т.к. основное предназначение PLC --- передача трафика в удалённые районы и в сельскую местность --- в те места, докуда нет никаких коммуникаций, кроме ЛЭП, и тянуть куда дополнительные кабели или использовать передачу данных через спутник не удобно из экономических соображений. А не использование в мегаполисах, и так с избытком напичканных всевозможными коммуникациями. Слово "прогресс" я не случайно взял в кавычки --- идее передачи данных по электросетям лет 80 (патент выдан в 20-х гг прошлого века), а первые практические реализации появились лет 50 назад. Затея эта всплывает снова и снова с периодом в несколько лет, после чего на несколько лет опять исчезает. И попытки массового внедрения PLC --- IMHO это не прогресс, а попытки окупить огромные средства, вбуханные за долгие годы в развитие этой не очень удачной технологии. А нашу страну в очередной раз пытаются использовать как свалку технического отстоя, о чём говорит и особый интерес в этой области западных инвесторов к России --- деньги выделяются фирмам не просто на развитие интернета, а конкретно на развитие PLC, чтоб впоследствии обеспечить себе широкий рынок сбыта данного оборудования. Вот Вы говорите : "это нужно всем". Много что нужно всем, картошка, например, или рыба. Однако ни кому не приходит в голову сажать картошку на футбольных полях или разводить рыбу в бассейнах спортивных комплексов (а чё, осетринка или красная рыба насколько дешевле бы выходила!). Или, может быть, Вы считаете, что правильно и прогрессивно было бы поотбирать все помещения у различных спортивных секций и раздать их коммерческим структурам? (А чё, и деньги в бюджет в виде налогов, и новые рабочие места для населения!) Или, если по-Вашему, может быть, спортивные аэродромы раздать под сельхозугодья или коттеджное строительство? Вот и р/любительство --- это тоже и спорт, и способ активного отдыха, а эфир --- место наших тренировок и проведения досуга --- и засорение наших участков в этом смысле ничем не лучше, чем когда стадионы отдают под рынки, а кинотеатры превращают в магазины всякого барахла. Да и с другой стороны назвать "Прогрессом" PLC навряд ли можно --- физическая пропускная способность электропроводки существенно уступает другим средам передачи данных, а будущее --- именно за высокоскоростным интернетом, и требования к скоростям передачи данных постоянно растут. IMHO PLC --- это отстой и тупиковая ветвь развития инет-технологий, будущее за wireless, оптоволокном, коаксиалом и витой парой. Что касается перенесённых Вами страданий с помехами от трамваев и прочего --- опять же, типично "совковая" позиция --- "Вот мне было хреново, а я терпел и помалкивал, значит и все остальные теперь должны молчать и терпеть". И с типичным, опять же, стремлением свои страдания преувеличить --- подавители импульсных помех, тех самых, на которые Вы сетуете, существовали ещё до того, как Вы начали заниматься радио, вот только собрать надо было такой подавитель и в UW3DI его своими ручками встроить :) . А перекрытая помехой (опять же, какой именно --- неужто белым шумом?) от завода 20-ка --- это отнюдь не вся полоса 1,6...30МГц, как пытаются сделать сейчас. Да и не сравнятся помехи ни от какого радиозавода (у меня под боком их аж три, плюс железная дорога и ЛЭП) с помехой от сети PLC, развёрнутой в одном доме с приёмником --- хотя у меня поблизости PLC нет, но его "звучание" уже успел послушать в записях. Вообще, Ваша позиция, и Вам подобных граждан, огорчает. Даже Motorola, занимающаяся разработкой и выпуском PLC оборудования, более дружественно настроена по отношению к р/любителям --- недавно выпущенный мотороловский LV модем позволяет давить помеху в наших диапазонах как программными, так и аппаратными средствами. Недавно этот модем прошёл успешное тестирование в ARRL на предмет ЭМС с hamradio. Только вот использовать подобное оборудование IMHO будут "белые люди" на Западе. Потому что у них р/любители умеют бороться за свои права и интересы, и это они добились от FCC и ей подобных организаций выхода официальных требований к PLC-провайдерам убирать помехи от своего оборудования везде, где они кому-либо мешают. А не мы. Поэтому в нашу страну и повалит весь отстой, который у них не приживается --- потому что что бы с нами не делали, будем молчать, как стадо баранов. А найдутся ещё и такие, кто этому "молчанию ягнят" будет искать оправдание. И кто, получается, на самом деле "совок"? 73!

А вот меня удивляет другое: дурость и полнейший эгоизм современных "совков" c позывными. Я начинал заниматься этим хобби живя на Малой Охте в Ленинграде в середине 70х ,где ночные трамваи своей искрёжкой глушили 40, 80 и введенные позднее 160м. А днём ещё и военный завод рядом жару давал в плане QRM на двадцатке. Но как-то и в голову не приходило с этим бороться. Прогресс не остановишь. И большинству людей это гораздо нужнее чем твоё хобби. А любишь слабые радиосигналы-перемести свой QTH километров эдак на 30. Там не то что компьютеров с PLC net, там и и электросетей часто не бывает. Первозданной чистоты эфир. hihi

Считаю, что данная информация - руководство для обсуждения вопроса Президиумом СРР и последующего взаимодействия с соответствующими ведомствами. Это вне зависимости от того насколько уже внедрены эти PLC в различных областях. Если бездействовать, то они очень скоро будут на службе у каждого второго обладателя компьютера. Представьте, 10 лет назад ни у одного нашего радиолюбителя не было компьтера вообще! А сейчас!

Удивляет наглость фирм внедряющих PLC. Что мало сред для передачи данных для интернета? Я просто .....

Тоже самое, как пишет Геннадий. Но работает по странному алгоритму, часов в 19 включается и непонятно когда ночью выключается. Днем нет никогда помехи. Вот думаю- не ПЛЦ ли это? Т е приходит чел домой, включает модем и в Инет до глубокой ночи. С фонарями не связано- проверял. Похоже нашему хобби приходит капец!

В перспективе энергетики планируют оснащение домашних и производственных счетчиков учета электроэнергии устройствами дистанционного считывания показаний с передачей данных по сети или в диапазоне 433 МГц. Считаю, что всему радиолюбительскому сообщиству необходимо бить во все колокола - обращаться в ГКРЧ и Госсвязьнадзор с требованием о недопустимости использования устройствпередачи информации по сети энергоснабжения. Паралелно готовить самоделки для блокирования таких сигналов. "Завтра" будет поздно.

У меня помеха другого типа от теплосетей . они поставили оборудование _ называется станции частотного управления серии СЧ400 и СЧ300, диапазоны закрыты все, на низких диапазонах белый шум с прослушиванием рычания, а на 15м сплошной рокот, как будто я стою около трактора и вот такая работа на всем диапазоне, с Уважением Геннадий UA9OGZ 21.01.06

* Как учит радиотехника, помеха должна быть блокирована в месте ее возникновения!*-Можно понять, как руководство к действию :)